Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
17:54 

Вранье и обман

Sorry...За все и заранее. Верите?
" Не верю"

Склифосовский

"...нехорошо. Но что поделать, если очень надо?.."

Из книги



Ложь - намеренное искажение истины, неправда, обман.
Врать - лгать, говорить неправду
Обманывать - вводить в заблуждение, говорить неправду, поступать недобросовестно по отношению к кому-то.
Главное различие, в основном, в том, что обмануть можно даже сказав правду, но укрыв часть фактов или построив фразу так, чтобы ее можно было понять двояко.

1) Моральная сторона вопроса
2) "Ложь-во-благо"
3) Что есть более неуважаемое занятие - вранье или обман?
4) Врем? Обманываем?

Личное - субьективное:

1) Общепринятая мораль ставит между ними знак равенства и в равой степени осуждает и то, и другое, если не ошибаюсь. Я рада, если человек, которого я знаю, честен, но это касается скорее его поступков и чувств, чем слов.
Другими словами, я вполне могу принять человека, который мне соврет или обманет, но я очень обижусь, если он попутается скрыть свои настоящие чувства. Это, почему-то, ударяет намного сильнее.
2) Я согластна с тем, что иногда лучше сказать неправду, чем трепать нервы тем, кому это информация, может, не так уж и нужна. Хотя, с другой стороны, может, она, эта информация, человеку и пригодиться... И очень даже. Также ложная информация, данная кем-то еще, может впоследствии поставить человека в неудобное положение. Тоже нехорошо.
Так стоит ли начинать?
3) Честно говоря, за ранее перечисленными исключениями (к которым я питаю личную неприязнь) я почитаю и ложь и обман, как искусство. Искусство говорить, и не путаться в собственной лжи (или же рассказывать интересные и реалистичные небылицы) и искусство говорить неправду по сути и не врать по форме. Тоже талант нужен. И не маленький.
4) Да, вру. И обманываю.
Первое - чаще в шутку (боюсь запутаться, а то я человек склеротичный, вечно все забываю...)
Второе - когда мне есть что скрывать.

Просьба всех, кто это прочитает, высказать свое мнение по этим вопросам.

URL
Комментарии
2007-04-18 в 23:33 

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Я не буду вдаваться в развитие этой темы, лишь хочу сказать свое любимое выражение:

Правда, она одна, но у каждого, она - своя.

Думаю, это же можно отнести и ко- лжи .

2007-04-22 в 19:31 

Мы милы и кавайны... Пока нас никто не трогает.
А врать иногда полезно

2007-04-24 в 00:28 

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Zlata Svetlova
Поверь - НЕ полезно. Лучше сказать правду, какая бы она не была, чем врать. А то, это иногда переростает в хобби, и потом становится стилем жизни.
А если врать моного и всем, то забываешь, кому и что наврал... И сам за это огребаешь

2007-04-26 в 04:25 

Sorry...За все и заранее. Верите?
kerrist

Ложь, как и правда, у каждого своя?
На счет правды я не сомневаюсь. Она - вообще субьективна. Но вот ложь...Субьективна потому, что антагонизм необьективного понятия? Своя потому, что каждый врет по-своему? Или потому, что различные формы неправды каждый считает более или менее лживыми? Не очень понял...

Врать не полезно...
Иногда лучше сказать маленькую ложь, чем ежедневно доьивать нервную систему человека новыми и новыми поводами для беспокойства.

URL
2007-04-26 в 17:25 

Sorry...За все и заранее. Верите?
С разрешения хозяина дневника перетащила себе цитату:

Ложь - для тех, кто не хочет понимать других, либо не собирается делать эту тяжелую работу. Для тех, кто себе на уме в самом поганом смысле этого слова.
(с) Чеширочка

URL
2007-04-26 в 23:09 

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Soyri
Своя потому что для одного сказанное может быть ложью, в то де время для другого чистой правдой. Но это не относится к тем случаям, когда врут с рассчетом, специально.

Хорошее высказывание у Чешика )))

2007-04-27 в 06:00 

Sorry...За все и заранее. Верите?
Дело в том, что я просто не уверена в том, насколько плохо то, что я вру. И обманываю. Обманываю чаще, чем вру, но и то и другое - регулярно. Значит ли это, что я себе на уме? Или что ничего хорошего из этого не выйдет?

kerrist

Высказывание хорошое, но не знаю, соглашаться ли мне с ним... я так никогда не думала.

URL
2007-04-27 в 23:30 

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
А в чем разница между "обманываю" и "вру"? Для меня это суть одно.

Нуу у каждого своя точка зрения. Я не агитирую за свою )))

2007-04-28 в 08:50 

Sorry...За все и заранее. Верите?
В том, что обмануть можно не соврав.

Я была бы очень благодарна, если бы вы подробнее рассказали о своей точке зрения.
Потому что я со своей пока не определилась и мне хотелось бы разобраться во всех возможных вариантах.

URL
2007-05-03 в 00:52 

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Soyri
Вот ты мне расскажи, КАК можно обмануть не соврав?
Я ведь честно не вижу разницы между этими двумя словами.

2007-05-03 в 05:19 

Sorry...За все и заранее. Верите?
1) Утаив часть информации
2) Сказав двусмысленную фразу
3) Не дав прямого ответа на вопрос


URL
2007-05-03 в 15:20 

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Да, вполне возможно. Но это как-то не вяжется с обманом. Может у меня просто другое понятие всего этого.
Я поразмышляю.

2007-05-03 в 17:55 

Sorry...За все и заранее. Верите?
Обманывать - вводить в заблуждение, говорить неправду, поступать недобросовестно по отношению к кому-то.
Это понятие включает в себя все то, что я перечислила.

Kerrist
"Я поразмышляю"
Сможете потом написать о своих выводах?

URL
2007-05-04 в 01:23 

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Soyri
Давай, как - нить встретимся и в кафушке посидим на эту тему?

2007-05-04 в 08:29 

Sorry...За все и заранее. Верите?
Мну бы рад

URL
2007-05-04 в 15:01 

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Ок.

2007-05-09 в 16:21 

Kupochka
Счастье есть, просто оно иногда не совсем реальное
1) Моральная сторона вопроса
Собственно ты её уже изложил, она относительно общепринята и всем понятно.
Я рада, если человек, которого я знаю, честен, но это касается скорее его поступков и чувств, чем слов.
Другими словами, я вполне могу принять человека, который мне соврет или обманет, но я очень обижусь, если он попутается скрыть свои настоящие чувства. Это, почему-то, ударяет намного сильнее.

Тут я с тобой согласен. Я чувствую примерно также.

2) "Ложь-во-благо"
Бывает. Но редко оно получается действительно во благо. Чаще такая ложь выходит боком, а иногда таким боком, что вообще. Недавно мы наблюдали классический пример - из-за попытки лжи типа во благо пострадали и перессорились люди. И где оно благо то?
Но иногда это действительно необходимо нужно/полезно/желательно.
Пример из жизни: когда была больна моя бабушка мы говорили неправду, чтобы не усугублять её состояние. Хватало того, что она итак знала, что жить ей осталось недолго, что у неё диабет, сердце, печень и ещё куча всего, чтобы ещё и пугать её раком. Который всё равно не успел развиться до стадии, когда он стал бы ощущаем.

3) Что есть более неуважаемое занятие - вранье или обман?
Однозначно не скажу. Всё зависит от конкретной ситуации.

4) Врем? Обманываем?
Честно - я уверен, что это делают ВСЕ. Вот абсолютно все. Разница лишь в масштабах, целях, стилях.

2007-05-09 в 17:03 

Sorry...За все и заранее. Верите?
Lissander de Santos

Спасибо, что ответили.
Второй подпункт... а еще я поняла, что мне куда приятней быть искренной... особенно, с теми, во благокого я пытаюсь врать или обманывать. Глупо, не так ли? Я не знаю, смогу ли когда-нибудь общаться с ними откровенно. Это может плохо сказаться на их здоровье... и не только на нем.

URL
2008-07-08 в 00:16 

Агел
...и много будет странствий и скитаний...
Сам не люблю ни лгать ни обманывать. Нравится быть искренним. Но и то и другое, иногда, действительно бывает полезным. Ещё - травля баек тоже хорошее занятие. Когда они получаются забавные.
Не переношу ложь и обман когда они используются для достижения корыстных целей.

2008-07-08 в 00:37 

Sorry...За все и заранее. Верите?
Агел

Скажите, Агел, а что вы понимаете под "корыстными целями"?
Если что, это только начало "допроса"...

URL
2008-07-08 в 11:35 

Агел
...и много будет странствий и скитаний...
"Корыстные цели" - это когда исключительно для себя. Без учёта того, что будет с человеком которому врут.

2008-07-08 в 15:05 

Sorry...За все и заранее. Верите?
Агел

Не совсем так.

Корыстный - Основанный на корысти
Корысть -
1. Выгода, материальная польза.
2. То же, что корыстолюбие (Кирилл и Мефодий)

Все мы, в общем, делаем все, в основном, для себя. Либо в материальном, либо в моральном плане.
Те, кто не хочет проблем, стараются осуществлять свои желания, не мешая другим людям, но суть остается той же .
Обман и ложь, как методы, служат тому же.

Вам не нравится то, что многие люди применяют их без оглядки на других, не?
Является ли это тем, что вам в первую очередь не нравится в них или же есть что-то еще?
Что, по-вашему, есть искренность?

URL
2008-07-08 в 22:45 

Агел
...и много будет странствий и скитаний...
Да, не совсем. Я имел ввиду выгоду для врущего. И не нравится именно "без оглядки на других". В первую очередь мне это и не нравится во лжи\обмане.

Искренность - "говорю что думаю\знаю\чувствую".

С искренностью же я, пожалуй, погорячился. Некоторые мысли\знания лучше держать при себе. Как несвоевременные например. Или когда это может обидеть человека.

   

Гостиная Soyri

главная